Carlino Park::..::

TRAMITES Y LEGISLACION - pedigree

roberypilar - 19 Abr, 2008 - 05:12 PM
Asunto: pedigree
ola de nuevo. oy me acaba de llegar el pedigree pero no se si es el del loe o loce. necesito que me ayudeis. tuve que pagar 30 euros a la federacion cinologica española para que me lo dieran.yo creia que era el loe pero me da que no,que es la otra. bueno espero que me ayudeis y me saqueis de dudas,y en caso de ser loce que devo acer .gracias
lainda - 19 Abr, 2008 - 05:15 PM
Asunto:
si es de la fce es el LOCE. Si le das al buscador (arriba donde pone "buscar" al lado de FAQ y MIEMBROS y pones LOCE verás la cantidad de mensajes que hay hablando sobre ello)
roberypilar - 22 Abr, 2008 - 12:23 PM
Asunto:
vamos que no me vale para nada, pues haber que ago aora.gracias chao
romeo/renata - 22 Abr, 2008 - 12:39 PM
Asunto:
roberypilar escribió:
vamos que no me vale para nada, pues haber que ago aora.gracias chao


bueno no desesperarte lo primero, pues sigues teniendo un carlino y sano y eso es lo mas importante.....ahora cuando tu perro tenga el año lo llevas a una EXPOSICION y le pides un reconocimeinto de raza..te daran un RRC y evidentemente no es un pedigree pero queda reconocido como raza .

el pedigree hay k dejar claro y siempre lo vuelvo a poner: es el arbol genealogico del perro ........lo cual cuando vamos a comprar al perro...debemos pedir el de los padres .....todo perro tiene pedigree...poruque todo perro ha tenido paderes, abuelos y bisabuelos...

cuando decimos tener pedigree: evidentemente estamos hablando de que el perro tiene una linea de sangre determinada ...es decir se ve de donde procede....si sus abuelos y bisabuelos son campeones etc....

tambien se le llama tener pedigree a la constancia de sus 3 generaciones campeones o no....pero en cualquier caso en ambas se puede ver antes de comprar el cachorro el de los padres.
roberypilar - 22 Abr, 2008 - 12:47 PM
Asunto:
En caso de seguir con el Loce el dia que quiera tener cachorros mi perra que le tengo que hechar un perro que tenga LOCE,no? en caso que fuera loe qe podria acer y que pasaria.gracias.chao
romeo/renata - 22 Abr, 2008 - 02:38 PM
Asunto:
a ver si lo cruzas con otro loce.....no pasara nada es decir tendra el mismo pedigree falso que suele tramitar esta gente .........lo cual seguiras aportando granitos de arena a esta montaña de de supuestos pedigrees que ni lo son .....

que pasas el reconocimiento y te dan el rrc.....lo puedes crucar con perro loe pero por parte de tu hembra no tiene constancia de pedigree...pero si el de su padre....ahora bien........cuando este cachorro tenga descendenccias y a su ves esa descendencias tengan otras.......(que seria la 3ª generacion)...estos transmiitirian ya el pedigree


y bueno asi
Alcón - 22 Abr, 2008 - 03:14 PM
Asunto:
Yo que vosotros roberypilar le haría caso a romeo/renata, ya que os ha dicho la mejor opción que podéis tomar, en caso de que vuestro objetivo sea cruzar a vuestra chatina, es mucho mejor que tenga un RRC, que un LOSE.

Así al menos no seguiréis fomentando ese tipo de "pedigree" que se han inventado algunos y que tanto daño esta haciendo tantos dueños, que se aprovechan de su desconocimiento o buena fe.
veronika - 22 Abr, 2008 - 07:44 PM
Asunto:
Y pregunto yo... ¿de dónde salió eso de LOCE? ¿y por qué? Bueno, el por qué supongo que es la forma de ayudar a la venta diciendo que posee pedigree ¿no?

Pero una cosa que no entiendo es ¿por qué LOE sí y LOCE no? Es decir, ¿por qué una está reconocida por la federación internacional y la otra no? Al margen de los engaños que cometan criadores o tiendas inscribiendo a los perros en el LOCE, siempre pensé que si es un pedigree valenciano, y salió de allí sería con alguna causa justificada... no sé si me explico.

¿Por qué no valen los de allí? Repito que evitando a los estafadores, digo yo que alguien honrado quedará, y su pedigree valenciano será real ¿no? Es que no sé.
Wesley - 22 Abr, 2008 - 08:44 PM
Asunto:
La RSCE es la única reconocida en España por la FCI con sede en Bélgica, porque sólo se puede reconocer una por país (es que hay que tener cuidado porque también te encuentras una FCI en Valencia que no tiene nada que ver con la original).

¿Que por qué surge una cosa como la FCE existiendo ya la RSCE?. Bueno, pues por el dinero, que luego ya te cobrarán un dinero por los trámites, y oye, que se mueve mucha pasta. Y de ese modo ellos se forran, y los vendedores de perros del Este presumen de "pedigrí nacional" aprovechándose de nuestro desconocimiento.

Si entras en su web es que encima hay muchas coincidencias cuando miras las delegaciones. ¿No os recuerdan algunas de ellas a famosos macrocriaderos? http://www.caninadevalencia.com/delegadas/delegadas.htm

Pues eso, que un pedigree tiene que ser un arbol genealógico de tu perro, pero te tienen que dar la genealogía real, y el caso es que muchos LOCEs no hay manera de demostrar que sean verdaderos, así que en la mayor parte de los casos son papeles que no sirven de nada.
lainda - 22 Abr, 2008 - 08:44 PM
Asunto:
No está reconocida porque está estipulado que sólo pueda haber una federación canina, al igual que sólo puede haber un club de raza.
Todo viene como siempre. Había una y otros quisieron fundar otra y lo hicieron. Hay muchisimas más, aqui en cataluña está la sociedad de criadores, la sociedad catalana de criadores creo que es, que no sé si es la misma que la que llaman "la catalana" y supongo que habrá en muchos sitios.

Tambien puede ser que por ejemplo, tu hayas fundado una canina, y me meto yo. Al poco, quiero imponer mis normas, o me peleo contigo o dios sabe qué, y digo, pues ala, me hago otra canina, ofrezco a los criadores los trámites gratis, y mil cosas más y así me los voy ganando, y voilá, ya tienes dos caninas... Pero claro, tu canina es la reconocida por la internacional, tus exposiciones de belleza son los que la internacional reconoce, y la mia, hago mis concursos, mis expos, las hago donde buenamente puedo, pero no sirven si por ejemplo, quieres ser campeon de Italia, porque mi canina no está reconocida por la que está en Italia.

Espero que con el lío se me haya entendido.

Que la valenciana puede tener todas las generaciones y todo (de hecho de Keyla yo las tengo) pero la FCI no las reconoce. Y Keyla despues de mucho investigar es Española, fui a donde había nacido y vi hasta familia suya, pero por mucho que sea, no sirve.
Alcón - 22 Abr, 2008 - 09:04 PM
Asunto:
veronika como ves ya tienes dos respuesta muy distintas a tu pregunta.

La mía es la siguiente, va más en la linea de Wesley, hay dos por dinero.

Claro conciso y escueto, la pasta es la pasta.

¿Quien se enriquece?

Todos los seudo criadores, ya que lo que en realidad son macrocriadores, que crían al margen de la ley, es decir no siguiendo un código ético impuesto por el FCI, los que dejan descansar a sus hembras entre parto y parto, las cruzan con el primer macho disponible sea padre, hermano o hijo, indistintamente. Los cuales como no pueden tener un pedigree se tenían que buscar algo para que les diese una cobertura "oficial".

Para los de la citada canina en cuestión, que cobran por toda es cobertura unas minutas, viendo un filón tremendo, ya que no es solo en España el problema es mundial, apareciendo dichas caninas como setas.

De echo en España y hay varias, ¿por que? porque han visto que hay pastel y mucho.

En fin es la pescadilla que se muerde la cola.
veronika - 22 Abr, 2008 - 09:44 PM
Asunto:
Os habéis expresado clarísimamente, gracias ;)

Tendría otra pregunta a raíz de esto... al margen de si lo hacen por dinero o no ¿por qué la aceptada y válida es la de sede en Madrid? ¿Se le exige algo a la LOE para ser la única oficial que no puedan aportar las demás? ¿O simplemente por ser la primera canina es la válida y punto?
Wesley - 22 Abr, 2008 - 09:50 PM
Asunto:
veronika escribió:
Os habéis expresado clarísimamente, gracias ;)

Tendría otra pregunta a raíz de esto... al margen de si lo hacen por dinero o no ¿por qué la aceptada y válida es la de sede en Madrid? ¿Se le exige algo a la LOE para ser la única oficial que no puedan aportar las demás? ¿O simplemente por ser la primera canina es la válida y punto?


Mira, aquí en este foro al que enlazo hay una chica que lo explica todo genial: http://www.bulldogfrances.es/modules.ph ... mp;start=0

(y además hace referencia a los Asocanes, que como dice ella no hay dos sin tres...)
lainda - 22 Abr, 2008 - 09:51 PM
Asunto:
Ni idea, supongo que será por lo que dices, por ser la primera, que fue la que hizo los trámites con la fci primera o eso...
RiNGo - 22 Abr, 2008 - 09:53 PM
Asunto:
...y aquí va mi pregunta...estoy interesado en sacar el rccen lapróxima exposición que pueda.....sacar el rcc cuesta algo?
lainda - 22 Abr, 2008 - 09:53 PM
Asunto:
Cuesta unos 36 € mas o menos
RiNGo - 22 Abr, 2008 - 09:57 PM
Asunto:
ok....gracias lainda!!!.....y bueno en qué consiste eso del reconocimiento delaraza??...supongo que lo verá un experto.....yque le hace al chato exactamente?
lainda - 22 Abr, 2008 - 10:01 PM
Asunto:
Pues lo ve un juez que esté cualificado para juzgar la raza por la fci. Depende del juez le hace una cosa u otra. Hay algunos que solo lo miran, pero hay otros que lo toquetean, que le miran la boca, la forma de la cabeza, los dientes, y no le hace un reconocimiento veterinario porque no se tercia Risas Risas
romeo/renata - 22 Abr, 2008 - 10:04 PM
Asunto:
[quote="RiNGo"]ok....gracias lainda!!!.....y bueno en qué consiste eso del reconocimiento delaraza??...supongo que lo verá un experto.....yque le hace al chato exactamente?[/quot

pues chano seguramente lo hara caminar y lo mirara en funcion del estandar y nada mas
no les exige nada a el perro ni a ti
RiNGo - 22 Abr, 2008 - 10:08 PM
Asunto:
Gracias!!!!jejejjejee....si me reconocen a mi......seguroque nos echan a los dos....peroyame imaginaba elprocedimiento de otramanera.......jejejejejejejejj.....es que me estaba acordando de un parde chistes!!!!
Ashlie - 22 Abr, 2008 - 11:08 PM
Asunto:
Y mi pregunta....

¿es cierto que hay que pagar bastante dinero si ya estás inscrito en LOCE y quieres pasar el RRC de la LOE?

Si no tengo mal entendido ¿para poderte "borrar" de la LOCE hay que pagar un pico... eso es verdad? ¿Dónde pueden informar sobre esto?
Gracias....
veronika - 22 Abr, 2008 - 11:29 PM
Asunto:
¿Y no es un poco absurdo querer borrarse de la LOCE? Ni se gana ni se pierde nada con ello ¿no?
lainda - 22 Abr, 2008 - 11:59 PM
Asunto:
Veronika es que si se está inscrito en el LOCE no se puede inscribir en el LOE.

Ashlie, segun me informaron cerca de los 300 € entre unos tramites, pagar esto, lo otro, etc.
jess - 23 Abr, 2008 - 12:03 AM
Asunto:
Hay dos formas de sacarte el rrc:

La 1ª es dandote de bajaen la loce que creo que te cuesta sobre unos 50 euros, despues, con los papeles de la baja se los tienes que mandar a madrid a los de la loe y que ellos decidan que van a hacer.

La 2ª forma es sacarte el rrc en una exposicion, el perro tiene que tener por lo menos el año, te cuesta exactamente 32,80 euros, cuando llegas a la expo un juez cualificado te lo va a mirar y el decide si tu perro pasa o no el reconocimiento.

Os cuento mi caso con Frank ya que se lo saque este sabado en la expo de Oviedo: a los de otros grupos como los bulldog ingles los setter pastores alemanes, etc, se les denomina de trabajo entonces te mandan que les des un paseito para ver su caminar, luego les examinan la boca, y el cuerpo, las patitas, etc.
Para los del grupo 9 como nuestros carlinos, a Frank le tuve que subir en la mesa, le miro la boca los ojos, las orejas, la arruga de la nariz, las arrugas de la frente, los huevecillos, las patitas, los musculos de las patitas, las costillas, bueno un examen al completo.

Y no os creais que de 15 perros o asi, que habia apuntados unos 6 o 7 no pasaron el reconocimiento, por ejemplo un boxer le dijo que tenia el morro un poco mas largo de la cuenta y no paso, un setter irlandes y un setter gordon tampoco pasaron, no se porque, pues no lo oi, un pastor aleman tampoco paso y otros cuantos que no pasaron.
jess - 23 Abr, 2008 - 12:07 AM
Asunto:
Por cierto para que veais la canina valenciana lo "buena que es" os habeis fijado que todas su exposiciones son o en canarias o en murcia???
lainda - 23 Abr, 2008 - 12:26 AM
Asunto:
Jess, sólo 50 €?? hace un tiempo cuando estuve preguntando me dijeron que salía por cerca de ese dinero. Casi 60 € cuando enviaba la tramitacion aquella, despues para darte de baja me pedían unos 150 € y despues al enviarlo a madrid me pedian otro dineral, y a la mitad de explicarmelo el muchacho de la canina de barcelona me dijo "¿Sabes que? mejor cuando cumpla el año le pasas el reconocimiento que te va a salir mas a cuenta"
jess - 23 Abr, 2008 - 12:28 AM
Asunto:
Si si, lo de los 50 euros es solo por los papeles para darte de baja luego tienes que pagar mas, a ver si mañana lo miro y mas o menos hago cuentas. Smile
lainda - 23 Abr, 2008 - 12:34 AM
Asunto:
A mi me dijo el muchacho de la canina de barcelona, que sobre los 300 € todo el papeleo y mandar cosas aqui y allá... no sé si se echó una trola pero me dijo eso y despues que tardaba una burrada, entre papeleo y papeleo... así que acabó diciendome la vía más facil Risas
jess - 23 Abr, 2008 - 12:37 AM
Asunto:
a mi el chico de la canina de aqui de asturia tambien me dijo que acababa primero havciendole el reconocimiento, que ademas era mas dificil que te diesen el rrc de la otra forma, porque tenian que valorar todo el papeleo en madrid
roberypilar - 23 Abr, 2008 - 12:36 PM
Asunto:
Vamos que si encima que pides la baja te toca un juez que no le gusta tu perro y te as quedao sin uno y otro y as tirao el dinero.pues esta bien.
Alcón - 23 Abr, 2008 - 02:19 PM
Asunto:
roberrypilar la cosa no es como la planteáis.

Si vosotros le haceis un reconocimiento de raza, solo tenis que pagar un reconocimiento de raza (PERROS PROCEDENTES DE HUNGRIA) 32,80 € este precio es oficial de RSCE y publicada en su pagina. http://rsce.es/tramitac.htm# luego pincha en tarifas.

La pagina de la Real sociedad Canina de España es la siguiente http://rsce.es/index.htm

Te pongo el procedimiento

Cita:
TRAMITACION DE UN PEDIGREE

INSCRIPCION DE CAMADAS EN EL L.O.E./R.R.C.

INSCRIPCION EN EL L.O.E./R.R.C. DE UN PERRO DE PURA RAZA IMPORTADO DE CUALQUIER PAIS

INSCRIPCION EN EL R.R.C. DE PERROS YA INSCRITOS EN OTROS LIBROS GENEALOGICOS ESPAÑOLES




PROCEDIMIENTO PARA TRAMITAR UN PEDIGREE

OBSERVACIONES:

a) Se denomina Pedigree canino al certificado genealógico que emite una sociedad canina legalmente constituida y reconocida oficialmente, a estos efectos, la Real Sociedad Canina de España, de acuerdo con lo que determina el R.D. 558/2001.

Libro de Orígenes Español (L.O.E)
Registro de Razas Caninas (R.R.C)


b) El Pedigree contiene la siguiente información:

1. Denominación del Libro Genealógico y número con el que el cachorro ha sido registrado.
2. Fecha de la inscripción
3. Nombre del perro
4. Raza
5. Variedad
6. Sexo
7. Color
8. Fecha de nacimiento
9. Código de identificación (tatuaje o microchip)
10. Nombre del criador
11. Nombre y domicilio del propietario
12. Fecha de emisión del Pedigree
13. Firmas autorizadas de la Sociedad Canina
14. Nombre y número de registro del padre y de la madre
15. Nombre y número de registro de los abuelos paternos y maternos
16. Nombre y número de registro de los bisabuelos paternos y maternos


c) El Pedigree, además, puede hacer referencia a las recompensas y títulos obtenidos en exposiciones de Belleza canina, en pruebas de Muestra o RCI, nacionales o internacionales, por los antecesores del cachorro, si los propietarios han facilitado esta información a la R.S.C.E.


d) El Pedigree acreditará que el cachorro es de pura raza, sin que se hayan producido cruces indeseados entre sus antecesores, al menos hasta la tercera generación, de acuerdo con la información facilitada a la R.S.C.E. por el/los criador/es al solicitar la inscripción en el LOE de sus camadas.


e) El impreso de Pedigree contará con espacios, especialmente preparados, para tomar nota de la transferencia de propiedad a nuevos propietarios.


TRAMITACION

1) El propietario ha de utilizar el original del Justificante de Inscripción en el LOE o RRC o el original del Justificante de Extravío que le hayan entregado el criador o el establecimiento en el que adquirió su cachorro, cumplimentado al dorso, sin enmiendas, con el nombre y dirección completos del propietario, firmado por este y el criador.


2) El propietario presentará el citado Justificante de Inscripción o de Extravío en las oficinas de la Real Sociedad Canina de España o en las de la Sociedad Canina colaboradora de la R.S.C.E. que corresponda al lugar de residencia del mismo y pagará el importe que corresponda a la tramitación “Pedigree con transferencia de propiedad” según la tarifa de precios vigente.


3) Si es el propio criador el que tramita el Pedigree a nombre propio, sin transferir la propiedad, el procedimiento a seguir es semejante, excepto que ha de cumplimentar el dorso con sus propios datos y firmar únicamente él, y que el importe a pagar es más reducido.


Para cualquier duda o aclaración, puede dirigirse a la:

Real Sociedad Canina de España
c/ Lagasca 16
Tel.: 34-91.426.49.60
Fax: 34-91.435-11-13
E-Mail: administracion@rsce.es


Por lo que si optas por esta opción que sinceramente sería la que yo tomase en caso de verme en tu misma situación, directamente te olvidas del resto de caninas “piratas”.

Espero haberos clarados la duda.
romeo/renata - 23 Abr, 2008 - 02:27 PM
Asunto:
yo siento poner el dedo en la yaga .....y la verdad tampoco se si lo hago.....pero os dais cuentas....la cantidad de dudas que salen despues de tenerlo??

y una cosa si tanto preocupa un pedigree, por que no se informa antes la gente de lo que es ....y si realmente es tan importante ....??

me refiero el 90% de las personas k compramos un carlino y me incluyo...realmente no nos preocupa un pedigree a priori....porque ni tenemos la predisposicion a cruzarlo y ni nos queremos meter en expos...

asi que sabiendo que solo tenemos intencion de solo tener un compañero ...a que tanto preocuparnos de un pedigree??

porque estas preguntas me llevan a la siguiente respuesta que muchos de ustedes me daran........y es que por el precio que he pagado!!!

y a lo que yo responderia.....entonces si uno quiere algo bueno porque no solo lo paga....sino que se informa de que bueno quiere.....de que bueno necesito......que es algo bueno y algo no tan bueno??....
Gino-Chloé - 23 Abr, 2008 - 05:07 PM
Asunto:
hola.. Tanto loe como loce son puro negocio. Que un perro tenga de pedigree loce no significa que sea peor o mejor. Yo tengo una pareja de sschnauzer y me ofrecieron cuando los compre loe o loce la unica diferencia era de 200e asique imaginaros. Hasta que no hagan pruebas de adn a los padres e hijos siempre va estar la trampa. Asi que veo una tonteria tanta discusion por los pedigree y si no se va a llevar a concurso lo veo absurdo gastarse 200e mas por decir una cantidad por un simple papelito. Tengo dos carlinos un macho negro y una hembra canela ambos con loce y no tienen nada que envidiar a uno con loce (al contrario).
veronika - 23 Abr, 2008 - 05:12 PM
Asunto:
Gino-Chloé escribió:
hola.. Tanto loe como loce son puro negocio. Que un perro tenga de pedigree loce no significa que sea peor o mejor. Yo tengo una pareja de sschnauzer y me ofrecieron cuando los compre loe o loce la unica diferencia era de 200e asique imaginaros.


¿Pero te lo ofrecieron dentro d la misma camada o te refieres a criadores distintos que unos tenían loce y otros loe?
romeo/renata - 23 Abr, 2008 - 06:36 PM
Asunto:
Gino-Chloé escribió:
hola.. Tanto loe como loce son puro negocio. Que un perro tenga de pedigree loce no significa que sea peor o mejor. Yo tengo una pareja de sschnauzer y me ofrecieron cuando los compre loe o loce la unica diferencia era de 200e asique imaginaros. Hasta que no hagan pruebas de adn a los padres e hijos siempre va estar la trampa. Asi que veo una tonteria tanta discusion por los pedigree y si no se va a llevar a concurso lo veo absurdo gastarse 200e mas por decir una cantidad por un simple papelito. Tengo dos carlinos un macho negro y una hembra canela ambos con loce y no tienen nada que envidiar a uno con loce (al contrario).


a ver si y no...el negocio es una cosa y el pedigree o el buen pedigree es otra...esta claro que el hecho de tener un padre campeon, no garantiza que sus hijos lo sean...

pero tambien es muy cierto que si partimos de la logica que tiene el el que sea sangre de campeones...pues si tienes mejor perro...basicamente..porque el perro que gana... es el perro que dentro del estandar ...mas aproximado esta...(es decir mantiene los aspectos de la raza)..si un perro queda como campeon ..esta claro que ha ganado en cuanto a la belleza y no solo eso ....se ha ceñido lo maximo posible al estandar...y esto lleva a un punto...si dicho perro guarda todos los aspectos...lo logra transmitir a sus hijos y estos a su vez a sus hijos...y dichos ejemplares..obtienen no solo campeonatos sino CAC O CACIB....te guste o no es mejor perro que cualquier otro....en belleza (lo cual ya lo acredita)....en el estandar....etc....

si no no tendria sentido los perros de raza.....si uno ha pagado una cantidad por un perro 400/ 800/1000/ 1200€....no solo esta exigiendo un perro sano....sino lo mas acertado y proximo ....a la raza.....

aqui no planteamos si un perro que costo 400/500€ puede competir y ganarle a un perro de 1200€ ....pues abviamente...esta demostrado que perros asi han ganado...

estoy planteando el sentido comun de lo que se llama pedigree

puede tener menor o mayor importancia para determinadas personas...
pero esta claro...que 2 + 2 son 4
Gino-Chloé - 23 Abr, 2008 - 08:41 PM
Asunto:
veronika escribió:
Gino-Chloé escribió:
hola.. Tanto loe como loce son puro negocio. Que un perro tenga de pedigree loce no significa que sea peor o mejor. Yo tengo una pareja de sschnauzer y me ofrecieron cuando los compre loe o loce la unica diferencia era de 200e asique imaginaros.


¿Pero te lo ofrecieron dentro d la misma camada o te refieres a criadores distintos que unos tenían loce y otros loe?


lo podia tener con loe pagando 200e mas por el perro
cleo/tina - 24 Abr, 2008 - 09:26 AM
Asunto:
No estoy de acuerdo con que el loe sea una tontería!Yo no tengo pensado llevar a cleo a exposiciones pero uan cosa está clara y es que un loe te da una información muy valiosa sobre la familia de tu cachorro y al fin y al cabo esta es una cierta garantía de que tu perrito no tendrá enfermedades congénitas! Para mí no es sólo un papel!
romeo/renata - 24 Abr, 2008 - 09:46 AM
Asunto:
cleo/tina escribió:
No estoy de acuerdo con que el loe sea una tontería!Yo no tengo pensado llevar a cleo a exposiciones pero uan cosa está clara y es que un loe te da una información muy valiosa sobre la familia de tu cachorro y al fin y al cabo esta es una cierta garantía de que tu perrito no tendrá enfermedades congénitas! Para mí no es sólo un papel!



yo estoy de acuerdo contigo en lo de las enfermedades congenitas
eso no lo garantiza ningun pedigree...por ejemplo una displacia....que sea monorquido...todo eso se transmite....(de ahi la importancia de un perro con un buen pedigree...un perro monorquido (un solo testiculo)...no puede concursar, mucho menos ganar....ahi si te aseguras eso en porcentaje muy alto, al menos hereditario..

de ahi el resumen de que un perro ganador es mejor que otro...gino/chloe
se refiere a que el amor y el cariño de su perro no es comparable con el de ningun campeon del mundo....pero eso es otra cosa..

y bueno tan solo recuerdo como tu acabas tu post...diciendo que es una "cierta garantia"....y hay que aprovechar toda garantia que se pueda tener.
veronika - 24 Abr, 2008 - 11:06 AM
Asunto:
Gino-Chloé escribió:
veronika escribió:
Gino-Chloé escribió:
hola.. Tanto loe como loce son puro negocio. Que un perro tenga de pedigree loce no significa que sea peor o mejor. Yo tengo una pareja de sschnauzer y me ofrecieron cuando los compre loe o loce la unica diferencia era de 200e asique imaginaros.


¿Pero te lo ofrecieron dentro d la misma camada o te refieres a criadores distintos que unos tenían loce y otros loe?


lo podia tener con loe pagando 200e mas por el perro


Pues según lo que he entendido, vamos, lo han dejado claro, no puede un perro tener LOE y LOCE a la vez, o tiene una o tiene otra... y eso depende de sus padres, con lo que ellos o tienen una o tienen otra, no ambas.

Entonces con esa información, por lo menos lo que deduzco, no sé si será cierto, es que ese señor o quien fuese era un trolero de narices, no puede ofrecer una cosa u otra según el antojo del dueño, porque eso no es de libre elección, por lo menos no en una misma camada... ¿no? ¿Alguien puede aclarar esto?
romeo/renata - 24 Abr, 2008 - 11:14 AM
Asunto:
claro que es un trolero
es un negociante que sabiendo las diferencias el, las traslada al comprador pero con otro caracter
es decir...evidentemente te hace ver que hay dos opciones...pero no te dice la verdad...te hace creer que o compras un perro medio o algo ya bueno y que eso supone esa diferencia de dinero....

la mejor garantia es antes de comprar un perro...exigir la inscripcion de la camada..pedigree del padre y de la madre....con eso ya empezariamos a movernos bien.....
nadie salvo que quiera engañar ...te negara esa informacion...

tener Loe significa que al margen de buenos resultados de los progenitores y sus abuelos.....estos ya estan registrados censados...ya hay una constancia de quienes son...digamos que hay un control mucho mas riguroso......
veronika - 24 Abr, 2008 - 11:45 AM
Asunto:
Cenkiu Tommy Risas
Wesley - 24 Abr, 2008 - 11:53 AM
Asunto:
Es que lo del perro con LOE o LOCE a gusto del consumidor suena a trola desde el principio. Al fin y al cabo un pedigree es un documento, y a no ser que tengas un análisis de ADN dependes de la honestidad del vendedor. Si en este caso ya te están ofertando algo que es imposible, pues blanco y en botella.

Aquí lo importante es tener claro qué es cada cosa y para qué sirve. Un perro con pedigree es un perro con un papel en que viene su familia. Y para bien y para mal, esa es la información de la que se dispone.

Y claro que eso no significa que un perro sin pedigree no sea estupendo. Pero por favor, que eso del papelito no sea una excusa para que haya desalmados que traigan perros de macrocriaderos, tanto los que venden sin pedigree como con con pedigríes falsificados. Que una cosa es un perrito criado en familia de un particular que no le haya sacado los papeles, y otra cosa es un perrito que proviene de la explotación.
roberypilar - 24 Abr, 2008 - 01:04 PM
Asunto:
Lo que esta claro que tanto Loe como Loce lo que pretenden en ganar dinero a costa de los demas. Yo como dige lo tengo con Loce, mas que nada porque es la que me dieron donde lo compre, pero vamos que sinceramente me da lo mismo que viniera con uno o con otro, pues como la mayoria afirmais lo importante es el perro, lo demas son papeles que no sirven pa mucho. En los dos te dan el pedigree con sus antecesores asique mas o menos son iguales, y total yo no pienso llevar a mi Lua a esposiciones o concursos osea que me da lo mismo uno que otro. Hombre joroba que hayas pagado una pasta por el perro y si quieres presentar a tu perro a algun concurso no puedas, pero bueno, ese no es mi caso. Lo unico que me preocupa es que si dentro de un tiempo la quiero cruzar para tener cachorritos propios, tendre que buscar algun macho que sea Loce para que por lo menos estos tengan tambien pedigree. pero bueno de aqui a que la pueda cruzar me queda todavia tiempo osea que de momento no me preocupa nada.chao
romeo/renata - 24 Abr, 2008 - 01:29 PM
Asunto:
a ver roberypylar...no estamos planteando si ambas sociedades se lucran...pues esta claro y ahi quedaria zanjado y agotado el tema....SI AMBAS SE LUCRAN

lo que intento exponer y hacer ver y entender...que tu puedes cruzar con perro loe sin problema...ira vacia la informacion por parte de tu perro...pero es qeu en el fondo es bueno porque asi para bien o para mal hay un censo de perros....y cuando tu perro tenga hijos y por ejemplo l pongas PACO....y paco tenga hijos tenga hijo y se llame LOLO pues se sabra que el hijo de este tiene a padre: lolo abuelo paco.........eso es a fin de cuenta aportar para bien o para mal datos verididicos y precisos


bueno sigamos debatiendo k esto es interesantisimo
veronika - 24 Abr, 2008 - 02:18 PM
Asunto:
Pues yo creo que ya se ha quemado el tema... :P
Alcón - 24 Abr, 2008 - 02:36 PM
Asunto:
Yo creo que aun no esta quemado, de echo vereis como dentro de unas semanas o como mucho un par de meses vuelve a salir el tema.

Por desgracia es muy cíclico este problema.

Pues ahora podemos entrar en como convalidar un LOSE por un RRC por 32,80 € y no por la pasta que te piden para darte de baja y en la LOSE

El cual es muy simple, uno hace un reconocimiento de raza y punto. Cuando valla ha hacerlo omite que ya tiene un LOSE, por lo cual en el tramite de expedición del mismo no cruzan datos la RSCE con el resto de "caninas", por lo que estas ultimas no tienen que enterarse de que ya no usas su "Pedigree".

Con relación a que uno no va a presentar a su chatos a concursos, creo se dice por que aun no se le han inoculado los chatos su gen en la sangre.

Nosotros también pensábamos así pero, este domingo Irene Fiona hace su presentación en el concurso de Leganes.
jess - 24 Abr, 2008 - 02:43 PM
Asunto:
Bueno...ahora con los chips todavia....pero antes tambien te podian engañar, aunque tu tuvieses un pedigree con padre y abuelo, ect, quien te dice a ti que uno de ellos es ese que dice el papel???
Porque a mi me lo comentaron una vez, inscribieron una camada y pusieron un cachorro mas de otra camada distinta. O quien te dice a ti que si te murio el perro y compras otro sin pedigree, digas que es ese mismo...??
Wesley - 24 Abr, 2008 - 03:00 PM
Asunto:
jess escribió:
Porque a mi me lo comentaron una vez, inscribieron una camada y pusieron un cachorro mas de otra camada distinta. O quien te dice a ti que si te murio el perro y compras otro sin pedigree, digas que es ese mismo...??


Ya, si es que dependes de la honestidad del criador, y salvo que tengas una prueba de ADN no hay manera de demostrarlo (mirad este enlace, que aquí explican cómo va lo de las pruebas http://amores-perros.com/PNphpBB2-print ... rt-15.html ). Una persona honesta irá siempre con la verdad por delante, y uno que sea un pirata pues te la intentará dar con queso.
Alcón - 24 Abr, 2008 - 03:06 PM
Asunto:
Efectivamente eso paso seguro en el pasado, pero por ese mismo motivo se intenta perfeccionar el sistema.

Actualmente en los campeonatos importantes se están haciendo pruebas de ADN a los campeones.

Es más nosotros somos partidarios de que estandarice la realización de pruebas de ADN para poder inscribir las camadas.

Ese será un punto de no retorno, que marcara un antes y un después en la verdadera cría.
romeo/renata - 24 Abr, 2008 - 03:14 PM
Asunto:
Veronika debo entender al decir que el tema esta quemado...es que no debes tener duda alguna ....porque otra cosa es que se este planteando un tema donde no puedas aportar mas...

si el hecho de registrar una camada con papa menganito y mama fulanita tampoco es garantia .........un cirador serio y no solo honesto sino inteligente no lo hara.........pues ya el mismo esta perdiendo el control...

hay que partir de que el 90% de los criadores se toman esto como un hobbie.......pues le gusta crear y probar un ejemplar con otro....evidentemente le da pasta.......pero ante todo es un hobbie....

muchos criadores tienen lo de los perros como algo secundario muchos o son funcionarios o se dedican a otra cosa.


sigamos debatiendo....(al menos los que sepamos que es un tema con mucha chicha)
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