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montsita
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 Publicado: 24 Jul, 2008 - 12:28 AM
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Sexy-pug
Registrado: 28 Oct, 2006
Mensajes: 835
Ubicación: Barberà del Vallés (Barcelona)
Estado: Desconectado
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Hola Isma, ya había visto tu post, pero no quería contestar hasta haber visto la opinión de los expertos, es decir, Mayca. Porqué, pues porque en temas legales puedo dar opinión en temas de pedigree o con el cruze entre parientes no puedo.
Douglas sale de la tienda de la calle Aribau, mi Nina de la tienda de Sant Andreu y Bronson creo que también salió de la misma tienda que mi ahijado. Yo sólo puedo decirte que Nina viene del este, yo no la cogí con pedigree y ella sólo pasó una semana en la tienda. Junto a Nina había una que tenía 5 meses con demodex. Nina hace dos años me costó 800€, y la otra perrita valía lo mismo. Yo también les pedí, que si me arreglaban los precios me quedaba con las dos y me dijeron lo mismo que a Mayca, de rebajar nada, si en un mes no salía se la llevaban a Aribau y allí salia todo.
Qué se podría hacer:
1º La vía de la denuncia no se hasta que punto sería viable, puesto que por lo que nos dice Mayca no habría dónde agarrarnos. Una denuncia si se queda en juicio de faltas no necesitas abogado, pero si el tema se tramitará por un procedimento más complejo entonces si. Y Asegurarte que vas a ganar yo no lo puedo hacer así que, correrías el riesgo de tener que pagar a tu abogado, y las costas del procedimiento.
2º Si consigueras un Informe del veterinario que recogiera que todos los problemas de Douglas vienen por el cruze entre parientes, eso si podría fundamentar una denuncia o demanda. También implica abogados y en caso de perder costas.
3º Este mismo informe podría comportar una denuncia a la Oficina del consumidor (sería como las denuncias por los malos servicios en las compañías de telefonía, por ejemplo)
4º La propuesta de Maribel de escribir al Sr. Arús no sé si sería viable, en el sentido de que son amigos por lo que el señor Asús con obviar la carta listo.
5º Con una infraestructura tan grande (varias tiendas en Barcelona, Vic, Granollers y la última en Sabadell, más la tienda on line y, demás servicios...) sólo veo el buscar el apoyo a una Asociación en defensa de los animales para que entraran a batallar con ellos. Con individuo unipersonal lo veo complicado. El tema de las Asociaciones en este sentido se me escapa. Otra opción sería la comisión para la defensa de los animales del Ilustre colegio de Abogados de Barcelona, se les podría plantear si se podría hacer algo.
6º Montar una asociación, la unión hace la fuerza.
Creo que me he enrollado un poco, pero en el fondo he intentado transmitir que cosas se pueden hacer pero unas con mejores resultados que otras.
Lametones  |
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ismaeldb
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Asunto:
Publicado: 24 Jul, 2008 - 12:44 AM
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Cachorro
Registrado: 03 Jul, 2008
Mensajes: 100
Ubicación: Barcelona
Estado: Desconectado
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wow.... Douglas tiene la mejor madrina del mundo!!!!!! 
Merci por tu respuesta. Creo que como dice el refrán "popular" español: Ajo y agua.
Aun así me reservo el derecho a la pataleta, el boicot, y el explicar mi historia a todo aquel que quiera escuchar, esperando que el sentido común y el boca a boca (nunca se puede subestimar el poder de boca a boca) hagan el resto.
Gracias. |
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montsita
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Asunto:
Publicado: 24 Jul, 2008 - 12:56 AM
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Sexy-pug
Registrado: 28 Oct, 2006
Mensajes: 835
Ubicación: Barberà del Vallés (Barcelona)
Estado: Desconectado
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La verdad es que una sola persona descontenta puede hacer mucho daño, así que a pegar caña.
Y desde aqui, o desde otros foros de animales, podemos hacer mucho más de lo que esas macro tiendas creen.
Lametones |
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Indiana
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Asunto:
Publicado: 24 Jul, 2008 - 01:08 AM
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Jardinera optimista
Registrado: 13 Jun, 2006
Mensajes: 3152
Estado: Desconectado
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ismaeldb escribió:
wow.... Douglas tiene la mejor madrina del mundo!!!!!!
Merci por tu respuesta. Creo que como dice el refrán "popular" español: Ajo y agua.
Aun así me reservo el derecho a la pataleta, el boicot, y el explicar mi historia a todo aquel que quiera escuchar, esperando que el sentido común y el boca a boca (nunca se puede subestimar el poder de boca a boca) hagan el resto.
Gracias.
Por supuesto que si, estás en tu derecho, además no eres la única víctima por desgracia....los foros están llenos de casos como el tuyo, es cuestión de unirse y hacer fuerza.
Aunque legalmente no se consiga nada por cada persona que se entere de lo que pasa, se lo piense y acabe por no comprarles un animal habrá valido la pena. |
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La vida no es una cuestión de popularidad pues de poco sirve si no eres fiel a tí mismo.
www.lokican.com
www.indianapug.com
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paulicarlina
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Publicado: 24 Jul, 2008 - 01:22 AM
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Cachorro
Registrado: 20 Feb, 2007
Mensajes: 51
Ubicación: barcelona
Estado: Desconectado
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Hola.
He ido leyendo, con mucha tristeza, los problemas de tu chiquitín pero hoy he llegado a la indignación total y después de leer donde comprasteis al perrin.
Mi pequeñín, Bronson, como bien dice Montsita, salió de la tienda de Aribau. Nada más comprarlo empecé a oir miles de horrores sobre esa tienda, que si los traen del este en mal estado, con efermedades y encima cruzados, provocando problemas de consanguinidad.
Empecé a notar algo raro en Bronson cuando lo hice criar con la perra de una amiga, de seis cachorritos sólo vivió uno, Lula, el resto murió no se sabe porque y otros tres tenían el paladar hendido.
Ahora ato cabos y creo que los del paladar mal vinieron por parte de Bronson ya que el pobre murió por tener un problema hereditario.
Como pasaron casi dos años desde que compré a Bronson alli y aparentemente parecía fuerte pues me dejé de preocupar, pensé que lo que no le había pasado de cachorrito ya no le pasaría de mayor, me equivoqué.
Esa gentuza de esa tienda son unos auténticos H.P, les mandé un mail contandoles lo que pasó y obviamente no recibí nada, ni disculpas.
Alguien debería conseguir que les chapasen las tiendas, por jugar con la gente, con los animales y nuestros sentimientos. Debería estar prohibido vender animales en ese estado. Te lo juro, es que me da una rabia que reviento. Nunca he odiado a nadie pero es verle la cara al dueño de la tienda y es que .... grrrrrrrr... no digo lo que le haría pero le ponía una cara nueva.
Haz una investigación en internet sobre esta tienda y verás que no encuentras ninguna opinión favorable, ni sobre gatos, perros o cualquier otro animal.
Espero de todo corazón que el pequeño Douglas salga adelante, parece un perro fuerte, un moquillo no lo resiste cualquiera y el pequeñín es un luchador total y tiene ganas de vivir seguro que lo consigue, denunciales, o como mínimo ve a la tienda y cantales las cuarenta delante de todo el mundo, yo lo haría, sin ninguna duda.
Un beso y mucha suerte. |
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http://img157.imageshack.us/img157/6858/dsc00356ui8.jpg
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Puxuxita
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Asunto:
Publicado: 24 Jul, 2008 - 08:19 AM
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Madre Zoóloga
Registrado: 26 Mar, 2008
Mensajes: 247
Estado: Desconectado
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Yo sobre temas legales ando bastante verde... pero lo que sí te puedo decir es que si los animales están en tan malas condiciones higiénicas, vienen ilegalmente del este, los venden enfermos y demás lo que puedes hacer es denunciar a la tienda en el Seprona. Puedes poenrte en contacto con más personas estafadas y ponerla juntos. Por lo menos contriubuís a que mucha gente no compre ahí a sus animales y les pase lo mismo.
Mucha suerte. |
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montsita
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Asunto:
Publicado: 24 Jul, 2008 - 09:40 AM
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Sexy-pug
Registrado: 28 Oct, 2006
Mensajes: 835
Ubicación: Barberà del Vallés (Barcelona)
Estado: Desconectado
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Hola Puxuxita, he mirado tu sugerencia sobre denunciar en Seprona, pero esta no sería la vía adecuada puesto que sus competencias y objetivos no tienen nada que ver con las condiciones de los animales en las tiendas (www.seprona.es):
"La denuncia de las agresiones ambientales la entendemos como un acto de colaboración con la administración ambiental correspondiente (Consejería de Medio Ambiente, Confederación Hidrográfica, Ayuntamientos...), que son quienes tienen recursos y competencias en disciplina ambiental.
Si colectivos como el nuestro nos dedicamos, también, a la denuncia de las más descaradas agresiones al medio es porque esas administraciones no ejercen su obligación. Si así fuese los episodios de ilegalidades serían esporádicos y anecdóticos. La situación real y continuada es que se vulneran las leyes y se cometen las mayores barbaridades todos los días, a la vista de cualquiera.
Nuestra actividad denunciadora es, por lo tanto, una aportación que no intenta (ni podría) garantizar el cumplimiento de la legislación, pero si pretende cumplir progresivamente algunos objetivos que pueden ser de de interés:
La detección de las actividades de alto riesgo.
El conocimiento público de las empresas y responsables de las agresiones al medio ambiente.
El traslado a la Fiscalía y Tribunales de Justicia de los casos más trascendentes.
Poner en evidencia cómo la Administración, especialmente la Consejería de Medio Ambiente y la Confederación Hidrográfica, "colaboran" con los delincuentes ambientales, tolerando sus actividades.
Crear una base de datos con información de infractores"
Hay que seguir buscando, opciones pra ver dónde podríamos canalizar estas denuncias y que tuvieran un resultado positivo. Lo digo porque sinó podemos correr el riesgo de encontrarnos con la frustación de ver como hemos perdido el tiempo y el dinero. La Justícia, como yo digo es ciega, así que no siempre responde como uno espera.
Lametones |
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lainda
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Asunto:
Publicado: 24 Jul, 2008 - 09:43 AM
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Maestra titiritera
Registrado: 12 Jun, 2006
Mensajes: 4243
Ubicación: in de choclet jaus
Estado: Desconectado
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Tati
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Asunto:
Publicado: 24 Jul, 2008 - 10:07 AM
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Cachorro
Registrado: 17 Jul, 2008
Mensajes: 85
Ubicación: A Coruña
Estado: Desconectado
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Del tema legal no te puedo ayudar pero te enviamos mucha fuerza y cariño para que Douglas se recupere. Aquí estamos para lo que necesites.  |
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montsita
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Asunto:
Publicado: 24 Jul, 2008 - 10:39 AM
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Sexy-pug
Registrado: 28 Oct, 2006
Mensajes: 835
Ubicación: Barberà del Vallés (Barcelona)
Estado: Desconectado
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Bueno ya he encontrado algo:
teniendo en cuenta que estas tiendas están ubicadas en Cataluña debemos regirnos por la legislación catalana: Ley 22/2003, de 4 de julio, de protección de animales. Según esta ley las tiendas en cuestión son, art. 3: i) Núcleo zoológico: son las agrupaciones zoológicas para la exhibición de animales, las instalaciones para el mantenimiento de animales, los establecimientos de venta y cría de animales, los centros de recogida de animales, el domicilio de los particulares donde se efectúan ventas u otras transacciones con animales y los de similares características que se determinen por vía reglamentaria. Quedan excluidas las instalaciones que alojen a animales que se crían para la producción de carne, piel o algún otro producto útil para el ser humano y los animales de carga y los que trabajan en la agricultura.
El TÍTULO IV, recoge lo pertinente con respecto a los núcleos zoológicos, en su CAPÍTULO I, el art. 21 recoge los requisitos de funcionamiento, en su apartado c) Disponer de las condiciones higiénico-sanitarias y de bienestar adecuadas a las necesidades de los animales, en los términos establecidos por la normativa vigente. En especial, deben tener instalaciones adecuadas para evitar el contagio en los casos de enfermedad, o para tenerlos, si procede, en períodos de cuarentena., además e CAPÍTULO III establece:
Artículo 24. Requisitos.
1. Los establecimientos de venta de animales y los centros de cría de animales deben cumplir los siguientes requisitos de funcionamiento:
a) Estar inscritos en el Registro de Núcleos Zoológicos.
b) Llevar el libro de registro regulado por el artículo 21.b, a disposición de la administración competente, que debe incluir los datos relativos al origen, la identificación y el destino de los animales.
c) Vender los animales desparasitados, sin síntomas aparentes de patologías psíquicas o físicas y sin que sufran, ni los animales que se venden ni sus progenitores, enfermedades hereditarias diagnosticables.
d) Disponer de un servicio veterinario propio o de un asesoramiento veterinario exterior, que debe constar en el libro de registro.
e) Mantener a los animales en un lugar adecuado dentro del establecimiento y no exhibirlos en los escaparates de las tiendas. Estos animales deben ser alojados, abrevados y alimentados correctamente. Los perros y los gatos deben estar identificados, así como los demás ejemplares de especies cuya identificación sea obligatoria.
f) Entregar, en las ventas de animales, un documento en el que debe hacerse constar la identificación de la especie, el número de identificación del animal, si procede, y el núcleo zoológico. En el caso de las ventas a particulares, debe entregarse también un documento de información sobre las características de cada animal, sus necesidades, consejos para su educación y condiciones de mantenimiento, sanitarias y de bienestar necesarias, avaladas por un colegio de veterinarios o de biólogos.
, la inspección de estos establecimientos y/o núcleos zoológicos corresponde incialmente al Ayuntamiento y la última instancia sancionadora-decomisadora será el Departament de Medi Ambient de la Generalitat de Catalunya.
Si entramos en la siguiente página web: http://www.consum.cat/temes_de_consum/a ... x_es.html, y entramos en las preguntas más frecuentes quizás encontraremos respuesta a lo que nos estábamos planteando y que ayer ya te apunté Isma:
Animales de compañía
¿Es obligatorio que nuestro perro o gato vaya identificado?
Si poseemos un perro o un gato, debemos censarlo en el ayuntamiento del municipio de residencia habitual del animal en el plazo máximo de treinta días, a contar a partir de la fecha de nacimiento o de adquisición del animal o del cambio de residencia. Antes de inscribir al animal en el censo, hay que haberlo identificado de forma indeleble.
En los espacios o en las vías públicas los perros y los gatos deben llevar de manera permanente una placa identificativa o cualquier otro elemento adaptado en el collar del animal, en la que deben constar el nombre del animal y los datos de la persona poseedora.
Cuando compramos un animal, ¿qué debemos exigir?
La factura de compra (es imprescindible para cualquier reclamación) y además, si se trata de un perro o gato, debe estar identificado con el correspondiente microchip homologado.
Hemos comprado un perro y a los tres días se ha puesto enfermo y nos han dicho que tiene una enfermedad hereditaria muy grave. ¿Podemos reclamar?
Sí. Debemos dirigirnos al establecimiento donde lo compramos con la documentación acreditativa de la compra y reclamar, ya que la ley señala que se deben vender los animales sin que padezcan enfermedades hereditarias diagnosticables. En el caso de desacuerdo, podemos dirigirnos a la oficina municipal o comarcal de información al consumidor más cercana a nuestro domicilio, donde nos informarán del procedimiento más adecuado para reclamar.
Os pido disculpas por el rollo, pero creo que es importante que esto se sepa, oara evitar que otros muchos puedan encontrase con los problemas que períodicamente van apareciendo.
Lametones |
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Frodo
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Asunto:
Publicado: 24 Jul, 2008 - 10:50 AM
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La Comunidad del Anillo
Registrado: 02 Abr, 2008
Mensajes: 198
Ubicación: Algeciras
Estado: Desconectado
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Estas cosas me ponen negra, esq no lo entiendo.
Vereis, en diciembre le regalé a Kristian un sharpei de una tienda de aqui, por desconocimiento del tema de los macrocriaderos y to el rollo... pues bien, fuimos a recogerlo, firmamos un contrato donde decía que teniamos una garantía de 7 dias y que no se hacian cargos de gastos veterinarios, pero nos acreditaban un certificado de que el perro estaba sano. Hasta ahi todo perfecto, llevamos al perro a revisión para ver q tal estaba y demás, y primero tenía entropión en ambos ojos, no le dimos mucha importancia pq la vete nos comento que le pasa a la mayoria de los peis. Y en segundo lugar estaba resfriado, le pusimos un tratamiento y kristian y yo nos diriginmos a la tienda con un informe del vete, total q la dueña nos dijo q el perro tendría garantía hasta q la vete le diese de alta.
Kristian le dijo que como el perro venía enfermo de allí, el gasto del veterinario lo tendrían q abonar ellos, aun poniendo en contrato que no se hacían cargo, como eran 60€ decidieron pagarnoslo cuando le diesen el alta, cosa q no pagaron evidentemente...
Bueno, llevamos a Thor, que así le llamamos a revisión pa lo del resfriao, y estaba igual, cambiamos la medicación por otra y esa misma noche, Thor vomitó espuma amarilla y se desplomó, imaginaros mi cara, jamás habiamos tenido un perro ninguno de los dos, no sabiamos que hacer... en fin, llamamos a la vete de urgencia, y lo dejó ingresado.
Al dia siguiente vuelta a la tienda, y ya no se querían hacer responsables de nada... que les llevasemos al perro pa q lo tratasen ellos y luego nos lo devolvían... claro!!! O mejor aun, nos daban otro perro, que tenían alli, una hermanita de Thor y ellos curaban al nuestro. Claro evidentemente despues de tener casi 7 dias a Thor en casa le teníamos un cariño enorme.
Bien pues nos negamos, esa tarde volvimos al vete a ver a Thor y la vete no nos dio esperanza, nos dijo q se moría y que fuesemos frios pq estaban jugando con nuestros sentimientos, pero tambien con nuestros 1000 euros... Hablé con una abogada de la familia, y me dijo q devolviesemos el perro y denunciara, pues bien llevamos al perro a la tienda, yo lloraba si tenia q llorar, en serio el peor momento de mi vida.
Junto a la abogada preparamos un escrito, una parte de la ley de proteccion al animal o algo así, facturas del veterinario que ascendieron a 400 euros, informes, etc y con todo esto pusimos una hoja de reclamaciones en la oficina del consumidor, pues nos devolvieron los 1000 euros del perro y listo.
Perdimos 400 euros de veterinario y lo peor aun, lo perdimos a el...
Intenté moverme por temas legales, pero me costaba mas caro el collar que el perro, no podía permitirme pagar la abogada etc...
Así que a fecha de hoy todavía no tengo respuesta de la reclamación, y yo que tengo un negocio propio me pregunto, pq la gente cuando les dicen, te voy a poner una hoja d reclamaciones se asusta? si no sirve para nada...
Y bueno, en febrero mas o menos, nos llamó el criador del sharpei, el q se los habia vendido a la tienda, diciendonos que queria hablar con nuestra veterinaria xk el perro estaba sano, q el lo habia vendido por otra parte y q el perro estaba perfecto... os podeis imaginar como me senti sabiendo que mi thor esta vivo y con otra familia?
Despues de esto no quería oir hablar de perros ni en la tele, hasta que apareció Frodo y me volvió a cambiar la vida!
Vaya tocho, al menos, me he desahogao |
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Igor
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Asunto:
Publicado: 24 Jul, 2008 - 10:52 AM
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Cachorro
Registrado: 20 Abr, 2008
Mensajes: 93
Estado: Desconectado
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Lo importante ahora es que Douglas se recupere.
Legalmente mi opinión es que no puedes hacer nada, lo que sí se puede es decir lo de siempre. Cualquier criador que sea responsable no vende a sus cachorros a través de una tienda de animales o supermercado bajo ningún concepto. Las tiendas son meros intermediarios....
Más o menos el tema funciona así. Hay gente que vive de esto y cada semana o cada dos semanas se traen dos o 3 camiones de cachorros del Este, normalmente unos 40 o 50 por camión de las razas de moda, ahora mismo sobre todo bulldog francés. Suelen venir con apenas mes y medio e incluso menos. Unos mueren por el camino, otros enferman al poco tiempo, y algunos, los más fuertes no dan problemas importantes. Los compran en granjas del Este a precios irrisorios según volumen, igual a unos 50 euros.
Estos que los traen luego los venden a unos 500 euros, o bien a través de tiendas virtuales o a través de otras tiendas, estas últimas los venden a sus clientes a cambio de ganarse un dinero, a veces llegan a costar más de 1.000 euros.
Consejo a todo el mundo, nunca comprar en una tienda. Siempre ir a ver la camada previamente de un criador y como mínimo ver tambien a la madre de los cachorros y comprobar efectivamente que los cachorros son de ella. Si la compra es con pedigree, pues comprobar que el criador ha notificado el nacimiento de la camada(plazo de un mes desde el nacimiento), comprobar LOE de padre y madre, ver tambien el pedigree de padre y madre por si no interesa con consanguinidad.....
Esto es algo que ya se ha dicho por activa y por pasiva en foros de internet, pero se ve que el negocio para estos indeseables no termina ni terminará. Lo peor no es el timo en sí, sino el sufrimiento de las madres de esos cachorros que solo están para parir, tambien el sufrimiento de esos cachorros desde esos 3 días en camión y el tiempo que transcurre hasta que encuentran un hogar definitivo. Si están enfermos, pobres....Y por último el sufrimiento de la familia que los compra con la mejor intención del mundo.
Esto es un mercado que mueve mucho dinero. Quien gana dinero aquí????Pues todo el mundo menos el particular que compra el cachorro. Incluso para los veterinarios es un negocio suculento, pues la mayoría vienen enfermos... |
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ALBYTA
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Asunto:
Publicado: 24 Jul, 2008 - 11:43 AM
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Cachorro
Registrado: 23 Jun, 2008
Mensajes: 66
Ubicación: SABADELL
Estado: Desconectado
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| vaya siento mucho que le este pasando todo eso a tu peque. La verdad que da mucha rabia, y mas cuando ves que te han engañado y no sabes que hacer, yo cada vez que lo pienso me enciendo por dentro, y pienso que mira que me han engañado pero por lo menos mi enano esta aqui conmigo y bien ya, que al saber si no estuviese aqui conmigo y no lo hubiese dado todo por el, que le hubiese pasado. A mi tambien me lo regalo mi pareja porke haciamos un añito, y fue a barcelona a calle balmes 85, pero que tienen otra tienda en calle alba de igualada, calle pau montades de igualada i en c.c imaginalia de albacete. A mi me lo vendieron con parvovirosis, y claro el tio me decia que si queria que lo llevase a su veterinario y no tendria que pagar el tratamiento, pero que si lo tenia en mi veterinario el no se hacia cargo. Claro yo preferi llevarlo al mio de confianza que sabia que por pocas que fuesen las posibilidades me lo iban a salvar, y asi fue, las chicas todas encantadoras, me lo tenian supercuidado, se quedaban todas las noches con el cuidandomelo durante una semana. Por suerte esta recuperado y aunque la broma salio un poco cara, el esta aki conmigo y siento una cosilla dentro cuando lo veo jugar y correr con esas ganas, se me cae la babilla jejej |
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lainda
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Asunto:
Publicado: 24 Jul, 2008 - 11:54 AM
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Maestra titiritera
Registrado: 12 Jun, 2006
Mensajes: 4243
Ubicación: in de choclet jaus
Estado: Desconectado
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| Alba, esa tienda que dices la conozco bien, vamos, ademas, vivo al lado (en la calle pau muntades) y una vez fui a la tienda que tienen en vilanova del cami, y daba MIEDO... |
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www.chocolateyleche.com
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ALBYTA
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Asunto:
Publicado: 24 Jul, 2008 - 12:05 PM
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Cachorro
Registrado: 23 Jun, 2008
Mensajes: 66
Ubicación: SABADELL
Estado: Desconectado
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| yo a la tienda no he ido como era un regalo, me lo trajo mi novio por sorpresa, y eso nos pasa por TONTOS, pero bueno yo pienso eso que ya esta en casita bien y que otra vez desde luego no nos pasara, pero me da muchisima rabia que haya gente asi, que no entiendo como pueden jugar asi con la gente, y que no se porque tienen esos negocios, porque yo creo que te tienen que encantar los animales para tener una tienda o dedicarte a ellos de cualquiera de las maneras, y saber que tienes animales enfermos y venderlos como si nada, vamos es que yo me sentiria fatal, no podria con ello. pero en fin hay gente para todo. |
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